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- #61
Was ist mit Hühneraugen? Zählen die? ;-)
Zitat von Vizee:Was ist mit Hühneraugen? Zählen die? ;-)
Zitat von zrs13:DankeWenn es in DEM Kontext überhaupt Geschlechterunterschiede gibt, dann höchstens, dass Männer in der Regel kein Problem damit haben und das auch (auch sich selbst gegenüber) zugeben können
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Es ist so, dass alles ander unglaublich gut harmoniert, das zieht mich sehr an. Ich kann mit ihm gemeinsam meine Freizeit sinnvoll gestalten, wir haben sportmäßig die gleichen Vorlieben, das finde ich schon mal sehr toll muss ich sagen. Während er nämlich für das erste Date Kanufahren zu "eng" fand, sind wir dann, als das erste date mit dem Wandern super war, beim 2. date Kanu gefahren. Und wer das von euch auch kennt, weiss, dass es eine super Teamleistung ist, gemeinsam ein kleines Schiffchen ohne Kentern, ohne dass er oder ich nass geworden sind, zu steuern und nach vorne zu bewegen, ohne Schlingerkurs. Das ist uns beiden auch sehr gut gelungen. Daneben kann ich mich mit ihm richtig gut über alles (ausser eben dem einen) unterhalten. Ich finde das unglaublich wertvoll ... Meine Sorge ist nur, dass ich mich verliebe und dann feststelle, dass diese Distanziertheit da ist - ich habe das schon mal gehabt, mit der "Beziehung" habe ich es ein halbes Jahr ausgehalten, Küssen fand er unhygienisch, beim Sex war ich dafür verantwortlich, dass sein Seidenbettzeug nicht schmuzig wird, weil die Putzfrau das sehen könnte, kein Kuscheln, kein Händchenhalten (macht man nicht) - aber ich war gefangen in meinen Gefühlen, war sehr verliebt und habe mir diese ganzen Verletzungen zugezogen .. es war ne große emotionale Qual für mich ... das liegt jetzt 1,5 Jahre zurück und irgendwie "bemerke" oder befürchte ich die gleichen Anzeichen ... vielleicht spinn ich ja auch nur .. deshalb frage ich euch ja! Danke bis hierher, es ist gut, dass ich das mal hier reflektieren kann ... und selbst wenn er es liest, es ist keinesfalls böse gemeint, wenn er hier wäre und es lesen könnte, dann wüßte er wovor ich so große Angst habe ... das wäre gut .. unabhängig davon habe ich ihm heute morgen noch eine lange Mail geschrieben mit meinen Befürchtungen und auch von meiner Erfahrung diesbezüglich. Die Mail ist nicht beantwortet, vielleicht wars das ja auch, keine Ahnung!Zitat von Vizee:Ich hätte da eine Theorie bezüglich Distanziertheit. Solche Männer sind schwer zu 'erjagen'. Sie lassen Dich gerade nur so viel an sich ran kommen, wie sie es möchten. Du musst dich unglaublich anstrengen, dich neu erfinden, clever sein - ackern halt. Und es kann auch frustrierend sein. Warum also sucht man sich unbewusst distanzierte Männer aus ? Vielleicht , weil man vorher schon weiss, dass sie unerreichbar sind. Weil man eine Art Spiel betreiben kann. Hat man dann unterbewusst Angst vor der finalen Bindung? Die Frage stelle ich mir gerade..
Ich hoffe mal, nicht den ganzen Faden lesen zu müssen, um zwei Dinge einwerfen zu können. Bett und Distanz möchte ich auseinanderhalten. Fürs Bett kann man lernen, sich auch auszuleben und nicht Fleckenverhütung zu betreiben. Wenn das nicht geht, würde ich an eine Macke denken, die mir auch nicht gefiele -- aber ich kann mich an meine ersten Gehversuche erinnern, da brachte ich noch eine Art Waschzwang mit ... man hat mich genießen gelehrt.Zitat von flower_sun:... ich habe das schon mal gehabt ...
Das ist jetzt sehr abstrakt, könntest du das bitte etwas deutlicher ausführen, ich verstehe nicht so gut, habe deinen Kommentar dreimal gelesen, dennoch ... kann ich da Honig rausziehen, ich will ja lernen, über mich, über ihn, ... damals war ich hungrig, ich war hungrig nach Zuneigung, nach Wertschätzung, der Typ war reich, wir waren laufend Essen, Glitzerwelt, war super, habe mich sehr als richtiges Weib gefühlt ... arabische Nächte, aber gut, hat halt was Essentielles für mich gefehlt, das konnte ich ja auch - by the way - genau dadurch lernen ... aber dass alle meine Interessen Schei... waren, nur das blöde Golfen zählte, gut, konnte ich lernen, ich konnte lernen, dass ich meine Interessen nicht aufgeben kann .. war ne interessante Erfahrung in meinem Leben, deshalb muss ich ja jetzt so auf mich achten, dass meine Bedürfnisse nicht unter die Räder geraten, ich bin ja froh, dass ich die jetzt schon viel besser kenne ...Zitat von Pit Brett:Ich hoffe mal, nicht den ganzen Faden lesen zu müssen, um zwei Dinge einwerfen zu können. Bett und Distanz möchte ich auseinanderhalten. Fürs Bett kann man lernen, sich auch auszuleben und nicht Fleckenverhütung zu betreiben. Wenn das nicht geht, würde ich an eine Macke denken, die mir auch nicht gefiele -- aber ich kann mich an meine ersten Gehversuche erinnern, da brachte ich noch eine Art Waschzwang mit ... man hat mich genießen gelehrt.
Distanz ist so eine Sache, weil man die Ursachen nicht weiß. Wenn sie echt ist, kann man auch daran arbeiten. Aber sie könnte auch aus einer nicht ganz richtig verstandenen Ehrlichkeit kommen: Festhalten und weiter suchen. Da hat man sich nichts vorzuwerfen, wenn man keine Signale ausgeschickt hat, die das aktuelle Objekt der Begierde hätte fehldeuten können ...
Rätsel, danke für deinen Beitrag, den finde ich sehr wertvoll. Es hängt vielleicht auch damit zusammen, dass ich sonst von Anfang an begehrt wurde ... aber daraus sind dann natürlich auch nur Sex-Geschichten geworden, nie ne Partnerschaft, die ich suche .. es ist eben doof, wenn man sorry, attraktiv ist für die Männerwelt und dann doch ne richtige Partnerschaft will, ich habe auch manchmal den Eindruck, dass Männer mir meine Wunsch nach ner Partnerschaft gar nicht abnehmen, wenn sie mich anders betrachten; wie ich das ändern könnte? Ich habe einen absolut ganz seriösen Beruf im Bildungssystem, da ist das kein Thema ... voll anerkannt, aber privat und hier? Ich weiss manchmal nicht ... dass ich ihn bedrängt habe? Wozu denn? Ich habe ihn gerade nicht bedrängt, meine ich ...Zitat von Rätsel:@flower_sun
Ich finde, du hast den guten Physiker bedrängt. Ihr hattet lediglich 3 Dates. Das ist noch nicht viel. Mit Ungeduld und Druck kommt man hier nicht weiter. Er hat noch keinen Körperkontakt aufgebaut. Das ist ok in dieser Phase des Kennenlernens. Ich verstehe, dass du nicht so viel Zeit mit einem Mann verschwenden möchtest, der kein Potential hat. Das möchte ich auch nicht. Aber man kann nicht alle Antworten sofort bekommen. Manchmal lohnt es sich, das Verhalten eines Mannes längere Zeit zu beobachten, bevor man sich für oder gegen ihn entscheidet. Die Ungeduld ist der Frau kein guter Freund. Dir steht es natürlich frei (und es ist auch sinnvoll), solange ihr in keiner exklusiven Beziehung seid, parallel zu ihm auch andere Männer zu treffen.
Du schreibst, dass du sehr viel Nähe brauchst. Die Frage ist warum und kannst du nicht einen Teil deiner Bedürfnisse auf anderer Weise befriedigen, ohne die ganze Verantwortung für deine Befriedigung und dein Glück auf einen (potenziellen) Partner zu übertragen? Ein Mann wird nie zu 100% dir alles geben können, was du dir wünschst.
Leider: Das Konkrete ist nicht so Meins, wegen der vielen wenns und abers und vielleichts. Konkret kann ich nur bei konkreten Vorgaben.Zitat von flower_sun:... könntest du das bitte etwas deutlicher ausführen ...
Ok, dann frage ich nach deinem "man hat mich geniessen gelehrt" die Frage ist nur, wie alt du da warst; ich bin 49 und mein Date ist 48 Jahre alt. Ich kann nicht mit einem Mann im "Mittelalter" ganz von vorne anfangen, ich weiss, dass ich das nicht möchte ... wie man flirtet, wie man Wertschätzung rüberbringt, wie man geilen Sex hat (wenn das jetzt sensiert wird, ok) - wie soll ich das anders ausdrücken?Zitat von Pit Brett:Leider: Das Konkrete ist nicht so Meins, wegen der vielen wenns und abers und vielleichts. Konkret kann ich nur bei konkreten Vorgaben.
Ich weiss es nicht, ist nicht so genau beantwortet worden.Zitat von Aitutaki:Flower, hatte er denn schon mal eine Beziehung?
Zitat von flower_sun:...
.. unabhängig davon habe ich ihm heute morgen noch eine lange Mail geschrieben mit meinen Befürchtungen und auch von meiner Erfahrung diesbezüglich. Die Mail ist nicht beantwortet, vielleicht wars das ja auch, keine Ahnung!
Zitat von flower_sun:Rätsel, danke für deinen Beitrag, den finde ich sehr wertvoll. Es hängt vielleicht auch damit zusammen, dass ich sonst von Anfang an begehrt wurde ... aber daraus sind dann natürlich auch nur Sex-Geschichten geworden, nie ne Partnerschaft, die ich suche .. es ist eben doof, wenn man sorry, attraktiv ist für die Männerwelt und dann doch ne richtige Partnerschaft will, ich habe auch manchmal den Eindruck, dass Männer mir meine Wunsch nach ner Partnerschaft gar nicht abnehmen, wenn sie mich anders betrachten; wie ich das ändern könnte? Ich habe einen absolut ganz seriösen Beruf im Bildungssystem, da ist das kein Thema ... voll anerkannt, aber privat und hier? Ich weiss manchmal nicht ... dass ich ihn bedrängt habe? Wozu denn? Ich habe ihn gerade nicht bedrängt, meine ich ...
Zitat von Rätsel:Ich weiß, ich weiß, Vizee. Wir sind auch mindestens 10 mal emotionaler als Männer.
Zitat von Vizee:Jungs werden nun mal anders erzogen als Mädchen.
Ach ja, Eastwood, ach ja. I couldn't agree more. Aber das wird hier nicht so gern gelesen. Ich habe ein paar Mal schon versucht, darauf aufmerksam zu machen, dass all der Schmonzes -- von Achtsamkeit bis positives Denken -- all die unglaublich manipulierbar macht, die das für etwas Substanzielles halten. Nötzt aber gar nechts: Es wird gern angenommen und geglaubt. Hinten kommen dann die völlig unerklärlichen Enttäuschungen raus ...Zitat von lone rider:... hilft ein klarer Verstand mehr als ein Haufen Schmonz aus der Soft-Skill-Liste ...
Danke für dein ehrliches Feedback, dann ist es aber für mich auch so, dass er nicht zu mir passt, das ist mein FAZIT .. aber könnte schon was dran sein, was du da reflektierst, ich werde es mir in den nächsten Tagen sehr gut überlegen und nachdenken, merci!Zitat von Rätsel:Nach nur 3 Dates schreibst du ihm (oder deutest zumindest an), was du dir von dieser Bekanntschaft wünschst, welche Bedürfnisse und Erwartungen du hast, möchtest dich absichern, dass du das auch bekommen wirst. Das erzeugt Druck. Das ist Bedrängen, auch wenn du das nicht als solches erkennst. Kein Mann hat Lust, Forderungen zu erfüllen. Ihm macht das Geben Spaß, nur wenn er das aus freien Stücken tun kann. Du hast sicher nicht als Forderung formuliert, was du ihm geschrieben und gesagt hast. Trotzdem ist es möglich, dass es als Forderung bei ihm angekommen ist. Du hast ihn mit deiner Aussage in die Ecke gedrängt - jetzt soll er dir eine Antwort, ein Versprechen, eine Zusicherung geben - kann er das, will er das? Es waren bloß 3 Treffen. Was da zwischen euch auch sein mag, hatte noch gar nicht die Möglichkeit, zu wachsen und sich zu entwickeln. Gut Ding will aber Weile haben. Ich kann's nur wiederholen: hab Geduld.
Nachdem du von deiner letzten lieblosen Beziehung erzählt hast, ist es mir nun klar geworden, warum du das Bedürfnis nach Nähe so hervorhebst. Das, was du beschrieben hast, geht natürlich gar nicht. Aber anstatt die Angst mit dir herumzutragen, dass dies dir wieder passieren kann, hab einfach Vertrauen, dass Besseres auf dich wartet.
Jetzt hast du dem Physiker auch noch eine lange Nachricht geschickt, in der du beschrieben hast, was dir in einer Beziehung wichtig ist und welche schlechte Erfahrungen du gemacht hast. Autsch! Das war eine sehr schlechte Idee. Damit hast du ihn mit ziemlicher Sicherheit in die Flucht getrieben. Ich hoffe für dich, dass ich in Unrecht bin, aber ich sehe schwarz. Nach nur 3 Treffen machst du eine solche Offenbarung und erzählst ihm sehr persönliche und intime Sachen, die ihn an dieser Etappe nichts angehen. Nicht nur, dass du ihn in die Enge treibst, Druck erzeugst und geringes Selbstvertrauen zeigst, du stehst jetzt auch noch wie ein offenes Buch für ihn da. Es gibt nichts Geheimnisvolles und Aufregendes mehr an dir, die ganze Spannung ist dahin.
Ok, was geschehen ist, kann man nicht mehr rückgängig machen, ich hoffe das Beste für dich und vielleicht magst du das eine oder andere überdenken und in Zukunft entspannter und geduldiger vorgehen.
JA, und genau das ist es ja. Hier gibt es auch einen thread, der besagt, dass man die Frage nach anderen Partnerschaften eben zurückstellen sollte, weil es unhöflich ist, die Frage ist nur: Wann ist die Frage "dran"! Also ich bin ganz transparent an der Stelle, aber auch, weil es mir anders ergangen ist.Zitat von Nettmann:Hallo Flower_sun,
du hast ihm morgens eine lange Mail geschrieben und um 20:24 Uhr "noch" keine Antwort erhalten? Fände ich jetzt durchaus normal, wenn das mich betreffen würde (Kann ich nicht sein, Rahmenbedingungen stimmen nicht). Ich (in deinem Alter) hätte nicht so schnell eine Antwort erwartet. Das hängt damit zusammen, dass ich mir gerade bei langen Mails auch gerne Zeit lasse für eine Antwort. Da ich nicht weiß, ob er beruflich eingespannt ist, privat Termine hatte,...
Aber OK, da hätte auch eine kurze Rückmeldung an dich, dass er sich mit dir darüber unterhalten will, vermutlich für dich gereicht.
Ich kann dich auch ganz gut verstehen, dass du nicht bereit bist, deine auch körperlichen Bedürfnisse einzuschränken. Es ist ja grundsätzlich etwas anderes, auf Ebene "0" einzusteigen, permanent irgendwelche "Anweisungen" geben zu müssen, was man gerade gern hätte oder das nur gelegentlich tun muss oder ein "blindes Verstehen" erreicht ist, was bei "erfahrenen" Partnern vielleicht besser gelingen kann.
Die Fragestellung, ob man bereits eine Beziehung hatte, sollte selbst bei "neuen" Kontakten doch schnell und unverfänglich geklärt werden können. Ein Ausweichen wäre für mich schon seltsam.
Rätsel, herzlichen Dank für deine ausführliche Rückmeldung - ich weiss schon, dass ich im Flirten ne richtige Niete bin, einerseits Draufgängerin, andererseits wenn es eng wird, kneife ich gerne .. dazu so "unsensible" Dinge, wie jemandem die "Wahrheit" sagen, aber es ist wirklich so, so bin ich... und der Effekt ist auch schon eingetreten, nämlich: Er meldet sich jetzt gerade nicht (mehr) ... ich aber auch nicht, denn ich kann ihm in der Situation nicht hinterherrennen. Hat mir aber heute morgen ne Mail geschrieben, dass er mich "virtuell zumindest", so seine Worte, "umarmt" ... Er hat nen anstrengenden Beruf, in der Woche geht da fast nichts, aber am weekend, wir sind ja für Sonntag abend verabredet, weil ich ab morgen auf ner Tagung bin und Sonntag wiederkomme. Danach, so der Plan, sehen wir uns und sind auf einem Konzert abends, mal sehen, ob das jetzt überhaupt noch angeht! Keine Ahnung!Zitat von Rätsel:Nach nur 3 Dates schreibst du ihm (oder deutest zumindest an), was du dir von dieser Bekanntschaft wünschst, welche Bedürfnisse und Erwartungen du hast, möchtest dich absichern, dass du das auch bekommen wirst. Das erzeugt Druck. Das ist Bedrängen, auch wenn du das nicht als solches erkennst. Kein Mann hat Lust, Forderungen zu erfüllen. Ihm macht das Geben Spaß, nur wenn er das aus freien Stücken tun kann. Du hast sicher nicht als Forderung formuliert, was du ihm geschrieben und gesagt hast. Trotzdem ist es möglich, dass es als Forderung bei ihm angekommen ist. Du hast ihn mit deiner Aussage in die Ecke gedrängt - jetzt soll er dir eine Antwort, ein Versprechen, eine Zusicherung geben - kann er das, will er das? Es waren bloß 3 Treffen. Was da zwischen euch auch sein mag, hatte noch gar nicht die Möglichkeit, zu wachsen und sich zu entwickeln. Gut Ding will aber Weile haben. Ich kann's nur wiederholen: hab Geduld.
Nachdem du von deiner letzten lieblosen Beziehung erzählt hast, ist es mir nun klar geworden, warum du das Bedürfnis nach Nähe so hervorhebst. Das, was du beschrieben hast, geht natürlich gar nicht. Aber anstatt die Angst mit dir herumzutragen, dass dies dir wieder passieren kann, hab einfach Vertrauen, dass Besseres auf dich wartet.
Jetzt hast du dem Physiker auch noch eine lange Nachricht geschickt, in der du beschrieben hast, was dir in einer Beziehung wichtig ist und welche schlechte Erfahrungen du gemacht hast. Autsch! Das war eine sehr schlechte Idee. Damit hast du ihn mit ziemlicher Sicherheit in die Flucht getrieben. Ich hoffe für dich, dass ich in Unrecht bin, aber ich sehe schwarz. Nach nur 3 Treffen machst du eine solche Offenbarung und erzählst ihm sehr persönliche und intime Sachen, die ihn an dieser Etappe nichts angehen. Nicht nur, dass du ihn in die Enge treibst, Druck erzeugst und geringes Selbstvertrauen zeigst, du stehst jetzt auch noch wie ein offenes Buch für ihn da. Es gibt nichts Geheimnisvolles und Aufregendes mehr an dir, die ganze Spannung ist dahin.
Ok, was geschehen ist, kann man nicht mehr rückgängig machen, ich hoffe das Beste für dich und vielleicht magst du das eine oder andere überdenken und in Zukunft entspannter und geduldiger vorgehen.
JA, ob das überhaupt "nach hinten losgehen" ist? Es ist so, dass wir dann eben auch ned zusammen passen; ich weiss, oder zumindest glaube ich, dass er auch viel nachdenkt, er ist sensibel und kein Schwein oder so, keinesfalls. Wenn nicht, dann soll es eben nicht sein; ich denke schon, dass er und ich sprechen werden miteinander, die Funkpause hat ja auch was Gutes, ich räume ihm Zeit zum Nachdenken ein, fertig ... danke für eure Rückmeldungen, schwöre BesserungZitat von Vizee:Ich wünsch Dir ganz viel Glück Flower mit dem Mann. Klar kann der Schuss der erklärenden Email nach hinten los gehen und Du könntest ihn verschreckt haben. Auf der anderen Seite finde ich es persönlich trotzdem gut, wenn man ehrlich ist. Ich weiss allerdings nicht, wie intensiv und umfangreich du geschildert hast. Natürlich wäre das persönliche Gespräch besser gewesen, aber einem Konzert kann man so was dann auch wieder nicht besprechen. Deine 'Offenbarung' war die Flucht nach vorn. Wenigstens weiss er nun was los ist.
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